《梁山伯與祝英臺》(簡稱梁祝),,是取材于民間傳說,,吸取越劇曲調(diào)為素材,經(jīng)由何占豪,、陳鋼于1958年作曲的小提琴協(xié)奏曲,。
該作品于1959年5月27日在上海蘭心大戲院作為上海音樂學(xué)院向建國10周年的獻(xiàn)禮作品首演。由時年18歲的上海音樂學(xué)院學(xué)生俞麗拿擔(dān)任小提琴獨奏,,樊承武執(zhí)棒上海音樂學(xué)院學(xué)生管弦樂隊協(xié)奏,。
《梁?!沸√崆賲f(xié)奏曲是何占豪與陳鋼就讀于上海音樂學(xué)院時的作品,,作于1958年冬,,翌年5月首演于上海獲得好評,,首演由俞麗拿擔(dān)任小提琴獨奏,。題材是家喻戶曉的民間故事,,以越劇中的曲調(diào)為素材,綜合采用交響樂與我國民間戲曲音樂表現(xiàn)手法,,依照劇情發(fā)展精心構(gòu)思布局,,采用奏鳴曲式結(jié)構(gòu),單樂章,,有小標(biāo)題,。以"草橋結(jié)拜"、"英臺抗婚",、"墳前化蝶"為主要內(nèi)容,。由鳥語花香,、草橋結(jié)拜、同窗三載,、十八相送,、長亭惜別,、英臺抗婚、哭靈控訴,、墳前化蝶構(gòu)成的曲式結(jié)構(gòu),。
1933年出生在浙江諸暨的一個農(nóng)民家庭,以唱紹劇維生的父親不希望兒子將來像自己一樣過著窮困潦倒的生活,,12歲時,,父親用借來的錢把他送到杭州念初中,,希望他將來成為一個有文化的人。沒想到酷愛戲曲的何占豪最后還是學(xué)上了越劇。一次上海之行讓何占豪無意中考上了上海音樂學(xué)院,并且創(chuàng)作了中國第一部小提琴協(xié)奏曲《梁祝》,。有人說這首作品是中國傳統(tǒng)音樂和西方音樂完美結(jié)合的典范,。
1935年生于上海,,是中國當(dāng)代的作曲家之一,。早年,,他即師從于父親陳歌辛和匈牙利鋼琴家瓦拉學(xué)習(xí)作曲和鋼琴,。1955年考入上海音樂學(xué)院后,,他又師從于丁善德院長和蘇聯(lián)音樂專家阿爾扎馬諾夫?qū)W習(xí)作曲與理論,。早在求學(xué)期間,他即以其與何占豪合作之小提琴協(xié)奏曲《梁?!夫懵曋型鈽穳?。
陳鋼現(xiàn)為全國政協(xié)委員、中國音協(xié)理事,、上海音樂學(xué)院作曲系教授,。
他曾出訪美國、加拿大,、法國,、新加坡、香港,、日本,、臺灣等。
并被載入“世界名人錄”,、“世界音樂名人錄”等十八項世界名人錄,,并獲“國際文化榮譽證書”。
另著有散文集《黑色浪漫曲》,,《三只耳朵聽音樂》等,。
美麗的蝴蝶,飛到中國人心上,,至2019年已經(jīng)整整60年,。日前,著名作曲家何占豪先生應(yīng)邀來到廣州,,指揮廣東省民族樂團(tuán)演奏了他親自改編的古箏版《梁?!贰S浾哌@才有機會見到這位滿面紅光,、精力充沛的古稀老人,,聽他話當(dāng)年、正視聽,。
呈示部
1.引子:
引子部分一開始用長笛模仿鳥的叫聲吹奏出一段旋律,,接著雙簧管以柔和抒情的引子主題展示出了一幅春光明媚、鳥語花香的美麗景色,。
2.主部:
先是由小提琴奏出富有詩意的愛情主題,。接下來大提琴以渾厚圓潤的音調(diào)與小提琴的輕盈柔和形成對答。最后由全體樂隊再次奏出愛情主題,,表示出梁祝真摯純潔的友誼不斷加深和互相愛慕的深情,。
3.連接部:
是與愛情主題形成鮮明對比的曲調(diào),它是由主題樂句發(fā)展變化而來的,是一段節(jié)奏自由的華彩,。
4.副部:
這段節(jié)奏明朗,、歡快,多處運用跳音的演奏方式,,使旋律活潑,、跳蕩,獨奏與樂隊交替出現(xiàn),,生動地表現(xiàn)了梁祝同窗三載,、共讀共玩的愉快生活。
5.結(jié)束部:
這段音樂轉(zhuǎn)為慢板,,再度出現(xiàn)小提琴與大提琴情意綿綿的對話,,使用復(fù)調(diào)的形式進(jìn)行演奏,其中斷斷續(xù)續(xù)的音調(diào),,表現(xiàn)了女扮男裝的祝英臺欲言又止,,矛盾害羞的內(nèi)在情感。表現(xiàn)了十八相送,、長亭惜別,、依依不舍的情景。
這部分描寫了“抗婚”,、“樓臺會”,、“哭靈、控訴,、投墳”這三個情節(jié),。
1.“抗婚”:
銅管以嚴(yán)峻的節(jié)奏、陰森的音調(diào),,奏出了封建勢力兇暴殘酷的主題,;獨奏小提琴用散板的節(jié)奏,陳述了英臺的悲痛與驚惶,,樂隊強烈的快板,,襯托出獨奏小提琴堅決反對封建勢力的反抗主題。這兩個主題逐漸激化,,形成英臺抗婚的怨憤場面,。雖然樂隊全奏,曾給人一種對幸福生活的向往與憧憬,,但以銅管為代表的封建勢力給予了重大壓力,。
2.“樓臺會”:
又是一個慢板,大,、小提琴的對答,,纏綿凄苦,,如泣如訴的音調(diào),把梁祝相會樓臺時百感交集的情緒表現(xiàn)得淋漓盡致,。
3.“哭靈,、控訴、投墳”:
小提琴的散板獨奏與樂隊的快板齊奏交替出現(xiàn),,變化運用了京劇導(dǎo)板與越劇緊拉慢唱的手法,,深刻地表現(xiàn)了英臺在墳前對封建禮教的血淚控訴的情景。最后鑼鈸齊鳴,,縱身投墳,樂曲達(dá)到最高潮,。
再現(xiàn)部
這部分主要描述了“化蝶”,。長笛吹奏出柔美的華彩旋律,與豎琴的滑奏相互映襯,,把人們引向神話般的仙境,。獨奏小提琴再次奏出了愛情主題,展現(xiàn)出梁山伯與祝英臺在封建勢力壓迫下死去后,,化做一雙蝴蝶在花叢中歡樂自由地飛舞,。
結(jié)語
這部小提琴協(xié)奏曲,綜合采用交響樂與我國民間戲曲音樂的表現(xiàn)手法,,依照劇情的發(fā)展,,精心構(gòu)思布局,寄托了人們對悲劇中男女主人翁的深切同情和祝愿,,也表達(dá)了人們對美好生活的追求和向往,。
全曲大概二十六分鐘,首先五分鐘敘述梁祝愛情主題,,然后是快樂的學(xué)校生活,,接著十八相送。從十一分鐘開始進(jìn)入第二段,,祝英臺回家抗婚不成,,樓臺會,最后哭靈,。第二段和第一段長度差不多,,大約十一分鐘。最后一段則是化蝶,,是主題再現(xiàn),。
曲子開始幾聲撥弦聲接著長笛,好像在云端的感覺,,以此來揭開序幕,,有如從天上俯瞰人間,,撥開云層,人物景象由模糊慢慢變得清楚,。首先由小提琴奏出主題,,二長二短加上一個結(jié)束句,綿綿長長,,幽幽遠(yuǎn)遠(yuǎn),,仿佛祝英臺在身旁說著昔日的故事。然后在低音重復(fù)一次主題,,回到人間落了實,。
管弦樂總奏主題,景象全明白了,。大提琴代表的梁山伯也出現(xiàn)了,,兩人情意綿綿,大小提琴和鳴奏著主題,,漸漸的小提琴主導(dǎo)旋律并引進(jìn)管弦樂再強調(diào)一次,。等樂音漸歇,木管接續(xù)旋律慢慢落下,。小提琴獨奏深情舒緩帶點內(nèi)省的音色,,表示祝英臺對將來疑慮不安,但還是堅定相信自己,。勇敢去愛吧,!情緒輕快,笛聲嘹亮,,大提琴也婆娑起舞,,有如風(fēng)光明媚三月天兩人春游。小提琴展現(xiàn)技巧,,風(fēng)華絕代,。
相聚雖好總有分別,快樂情緒之后就是離情依依十八相送,。將主題變奏緩緩奏出,,有如邁不開的步履,卻終究不得不離去,。大小提琴二重奏,,緊密結(jié)合難分難舍。在這段末尾由弦樂第一次奏出哭調(diào)主題,,預(yù)言悲劇結(jié)局,,這構(gòu)成了全曲的呈示部「相愛」。
第二段發(fā)展部里面有三小段:強,、弱,、強,,也就是快、慢,、快,。開始如大浪涌來的管弦樂聲代表祝父的反對,連續(xù)幾個小節(jié)下行樂句,,好像在說:不可以,!不可以!小提琴則猛烈與之抗衡,,兩者沖突漸漸上升,,最后全體合奏梁祝主題表示戀情曝光,一波波涌來浪潮終將這主題給淹沒,。
樓臺會小提琴委婉的訴說情意,,大提琴撥奏聆聽。輪到大提琴傾訴愛意,,小提琴一旁隨和。突然,,音樂急轉(zhuǎn)而下,,運用越劇中囂板的「緊打慢唱」手法,梁山伯因過度悲傷絕望而病逝,。
祝英臺在被迎娶過門途中,,停在梁山伯墳前哭靈,小提琴以凄厲聲調(diào)哭出:梁兄呀,!碎奏,、斷奏哀痛欲絕旋律,有哭聲,,有跪行,,其中還有些回憶片段。漸漸的淚眼開了,,哭聲歇了,,心意已決,在悲憤低音鑼聲中,,縱身投入突然爆開墳?zāi)怪凶员M,,音樂同時推向最高潮。
樂曲的最終部份是再現(xiàn)部「化蝶」,,在輕盈飄逸的弦樂襯托下,,愛情主體再現(xiàn),梁山伯與祝英臺從墳?zāi)怪谢癁橐粚?,在花間歡娛自由飛舞,,永不分離,。
有詩云:彩虹萬里百花開,花間彩蝶成雙對,。千年萬代分不開,,梁山伯與祝英臺。
2022年5月,,入選中國藝術(shù)研究院發(fā)布的在“講話”精神的照耀下百部文藝作品榜單,。
農(nóng)民啟發(fā) 貝多芬巴赫聽不懂 農(nóng)民想聽越劇滬劇
記者:2009年是小提琴協(xié)奏曲《梁祝》問世50周年,,很多人都想了解這部作品的誕生過程,。
何占豪:具體這個曲譜寫成,至2009年已50周年,。但是,,如果從“農(nóng)民伯伯”創(chuàng)造《梁祝》這個角度來說,,就遠(yuǎn)遠(yuǎn)不只半個世紀(jì)了,。
記者:這個說法真新鮮!為什么說《梁?!烦鲎浴稗r(nóng)民伯伯”呢,?
何占豪:我真是覺得,中華民族是一個有音樂傳統(tǒng)和音樂才能的民族,,這首曲子并非一個或幾個作者寫的,,它是我們浙江的農(nóng)民原創(chuàng)的!因為里面很大部分運用了越劇的表演因素,。越劇是哪里來的,?是袁雪芬、范瑞娟,、傅全香,、尹桂芳等等一大批表演藝術(shù)家,以及一大批琴師聯(lián)合創(chuàng)造的,,他們都是農(nóng)民的兒女,,從小就唱山歌、小調(diào),,在農(nóng)村的文化氛圍,、父輩的熏陶下成長,十幾歲開始到上海闖蕩,、在舞臺上磨練,,這才有了越劇。所以我說《梁?!吩嫉膭?chuàng)作者是農(nóng)民,。
記者:看來這不是您的謙虛之辭,,而是事實。
何占豪:我可以從頭給你講來,,《梁?!防锬囊欢我魳肥菑脑絼〉哪睦飦淼摹R婚_頭你們覺得很好聽吧,,“0532/1--2/765-/……”這不是我創(chuàng)作的,,這是越劇里面很常見的過門。還有《梁?!樊?dāng)中的小過門很好聽,,也是來自越劇里一種“百搭過門”,百聽不厭的過門,,我只是切了一刀稍加改變,。
記者:那當(dāng)時你為什么想到從越劇里提煉出這個故事來譜曲呢?
何占豪:說到這里,,還是離不開“農(nóng)民伯伯”給我的啟發(fā),。那時我在上海音樂學(xué)院念書,我們每年都要下鄉(xiāng)給農(nóng)民演出,。農(nóng)民很熱情,,但音樂學(xué)院學(xué)生拉的都是貝多芬、巴赫,,演完之后我們問他們:“好聽不好聽?”回答“好聽,!”再問“懂不懂,?”齊聲說“不懂!”“那你們要我們拉什么,?”“越劇,、滬劇”!原來這些才是他們懂的,。我恰巧是從越劇團(tuán)到音樂學(xué)院來進(jìn)修的,,當(dāng)然就想從越劇入手創(chuàng)作一點他們熟悉的東西。
領(lǐng)導(dǎo)慧眼《梁?!窇?zhàn)勝《女民兵》為國慶十周年獻(xiàn)禮
記者:您提到在創(chuàng)作《梁?!分埃€曾經(jīng)同時提出了《女民兵》,、《大煉鋼鐵》等另外兩個題目,。我們都知道上世紀(jì)50年代的政治氣候,為什么當(dāng)時居然否定了這些革命現(xiàn)實主義題材而作《梁?!?,沒有遇到阻力嗎,?
何占豪:《梁祝》的總策劃是當(dāng)時我們系黨總支書記劉品,。他帶我們一起下鄉(xiāng),,看到農(nóng)民不喜歡西洋樂曲,所以就首先提出小提琴要民族化,,然后在我們學(xué)生中組織成立一個“小提琴民族化實驗小組”,。
記者:那您當(dāng)時在學(xué)生當(dāng)中是很突出的一個?
何占豪:我是從越劇團(tuán)來進(jìn)修的,,本來想學(xué)點拉小提琴的技術(shù),,豐富越劇的表現(xiàn)力。小提琴伴奏是浙江越劇團(tuán)最早用的,,我們早就在用小提琴表現(xiàn)民族音樂,,所以提起小提琴要民族化,劉品一眼就看中我了,,我本來就有這基礎(chǔ)嘛,。但是學(xué)校里面有議論,說你們把小提琴當(dāng)二胡拉,,低俗化,!他們認(rèn)為音樂是藝術(shù)的皇冠,小提琴和鋼琴是皇冠上的明珠,,不容許我們低俗化,。但我從他們的反對聲中,體會到小提琴要民族化,,但不能簡單化,,要充分發(fā)揮小提琴的性能,一步一步來,。剛好碰到國慶十周年,,領(lǐng)導(dǎo)說要獻(xiàn)禮,說你們實驗小組也要做點什么,,敢不敢寫個大的,?既要為工農(nóng)兵服務(wù)也要攀登國際高峰。我那時候年輕,,就脫口而出:“行,!”實際上心里害怕。
記者:領(lǐng)導(dǎo)決定寫《梁?!??
何占豪:那個時候,我已經(jīng)作過一個短的四重奏《梁祝》了,,今天把它稱之為“小《梁?!贰保砂∈裁吹亩几髞淼摹读鹤,!酚泻艽蟛煌?。但是這個探索受到了來我們學(xué)校視察的當(dāng)時的文化部副部長、黨組書記錢俊銳的肯定,。他覺得,,用外國的樂器來演奏中國的戲曲,以前未曾聽到,,這是一條路子,,希望學(xué)生們探索下去。音樂學(xué)院黨委書記孟波傳達(dá)給我,,所以當(dāng)我們小組討論交上三個題目之后,,他大筆一揮選了《梁祝》,。
高手點撥 沒動筆已覺害怕 唱越劇找回信心
記者:那為什么您說寫的過程中,,一動筆就覺得害怕?
何占豪:我還沒動筆就害怕了,。我以為領(lǐng)導(dǎo)說要寫的話,,肯定會有作曲的人去寫,我們只是提供幫助嘛,,我們又不是作曲專業(yè)的,。所以當(dāng)劉品在實驗小組會上說要我跟丁芷諾(小組的另一成員,我的同班同學(xué))寫,,我就傻了,,馬上就說不行!我肚子里的“貨色”已經(jīng)被掏空了,,不可能寫得了!當(dāng)時是夸???,一腔熱情,我很愿意寫,,但本事沒有,!
晚上,劉品又把我叫到他的房間,,叫我一段段唱越劇,,還說你沒被掏空啊!可我說:“這是越劇啊,,又不是小提琴曲,!”這個時候他講了一句關(guān)鍵的話:“你不要以為貝多芬、莫扎特頭腦里的音樂是天生的,,他們的音樂也是從當(dāng)時的民間音樂中提煉出來的,。”這句話把我點清楚了,!對啊,,這些民間音樂也可以成為小提琴曲子的哦!這下我思想就通了,,從“要我寫”變成了“我要寫”,。
人家評論我是下里巴人我非常高興,我寫東西就是為了使廣大群眾都聽懂,。
把“民族”放在突出位置
記者:您有一句座右銘是“外來形式民族化,,民族音樂現(xiàn)代化”,而且您創(chuàng)作了一大批民樂協(xié)奏曲和民族管弦樂曲,。為什么一直把“民族”放在這么突出的位置,?
何占豪:總的來說,我還是遵從毛澤東思想,,文藝要為工農(nóng)兵服務(wù),。一個民族有一個民族的語言、文字,,音樂也同樣有自己的民族語言,,表達(dá)方式也具有民族性,就像生活習(xí)慣,、語言語音一樣,,每個民族有自己的特殊風(fēng)格,作曲家要尊重這個事實,。有些音樂形式我們本民族是沒有的,,比如交響樂、大合唱,,這些形式要拿來為我所用,。比如像《黃河大合唱》,以前沒有合唱,,但是我們運用這個形式,,加上民族內(nèi)容抗日戰(zhàn)爭,和本民族的審美習(xí)慣,,老百姓就喜歡了,。比如《梁?!罚√崆賲f(xié)奏曲也不是我們民族的音樂形式,,但我用民族內(nèi)容“梁?!惫适拢妹褡宓囊魳氛Z言,,這就不一樣了,。當(dāng)時劉品提出“既要有沖天干勁,又要有科學(xué)分析的頭腦”,,我們有民間音樂素材,、有沖天干勁,但是還缺什么呢,?缺配器的知識,,大的樂隊、銅管,、木管樂器的組織技巧都沒有,,我們只會拉小提琴。寫交響樂需要有技術(shù)平臺??!丁芷諾是上海音樂學(xué)院副院長丁善德先生的女兒,就推薦了丁先生的作曲系學(xué)生陳鋼,。然后我去跟陳鋼談,,把我們的偉大理想講了一遍,可是陳鋼沒有答應(yīng)我們,,他當(dāng)時的理由是要寫畢業(yè)作品,,沒有時間做。其實是他不大看得起我們這幫業(yè)余選手———這個想法他還是在50年之后,、前不久才透露給我聽的,!哈哈!他當(dāng)時不答應(yīng),,我們就自力更生,。我跟丁芷諾構(gòu)思,什么“三載同窗”,、“草橋結(jié)拜”,、“樓臺會”等等,然后自己寫主題,。前三個月,從1958年11月接到任務(wù)到1959年2月份做了這些基礎(chǔ)性工作,。
另一方面,,劉品把我們的情況介紹給丁善德,丁善德副院長決定要陳鋼參加實驗小組的創(chuàng)作。他就服從領(lǐng)導(dǎo)的決定同意和我們合作了,。這是在1959年2月,,我們歡天喜地,覺得實驗小組的第一首大型樂曲有希望了,。這時候丁芷諾很謙虛,,就說他來了,我可以退出了,。
無名英雄同窗作貢獻(xiàn)讓榮譽請她補名她謝絕了
記者:也就是說,,《梁祝》的前期創(chuàng)作中,,丁芷諾也作了貢獻(xiàn),?
何占豪:在紀(jì)念《梁祝》問世50周年的時候,,我要特別說清楚這段歷史,。丁芷諾的貢獻(xiàn)不僅僅在于前期,而且后來我與陳鋼合作過程中,,他把總譜遺失,、要趕時間重新編配的時候,又是丁芷諾來幫忙,,加快進(jìn)度,,“三載同窗”那一段小快板基本上就是她配器的。你看,,丁芷諾參加了第一階段的創(chuàng)意和共同構(gòu)思,,又參加了第二階段的配器,做了很多工作,,實際上完全應(yīng)該可以把名字列到作者里面的,。但當(dāng)時署名及其排位都由領(lǐng)導(dǎo)決定,就寫了“何占豪,、陳鋼”,。丁芷諾是上海音樂學(xué)院的教授,她一直甘當(dāng)無名英雄,。我曾經(jīng)提議補上她的名字,,但她謝絕了,怕被人誤解,。但在我心目中,,她是當(dāng)時年輕人“見困難就上、見榮譽就讓”的一個典型,。
險留遺憾 不想迷信抹掉“化蝶” 領(lǐng)導(dǎo)聽了哈哈大笑
記者:聽說《梁?!愤@曲子差一點就沒有后面經(jīng)典的“化蝶”部分,?
何占豪:哈哈,是有這么回事,?!读鹤!纷髌烦鰜砗?,我們向領(lǐng)導(dǎo)進(jìn)行匯報演出,,匯報時我拉小提琴,陳鋼彈鋼琴,。整部曲子拉到《哭靈投墳》就結(jié)束了,,音樂戛然而止。領(lǐng)導(dǎo)有些納悶:“沒有了嗎,?”我倆回答:“沒有了,!”“《梁祝》怎么能沒有‘化蝶’呢,?”我不假思索回答:“沒有《化蝶》,,化蝶是迷信!我們新中國青年是不迷信的,!”話音剛落,,在座的領(lǐng)導(dǎo)都笑了,但還是指示要加上現(xiàn)實主義與浪漫主義相結(jié)合的,、最美的“化蝶”,!
這下子可難倒了我,所有的素材也都用完了,,哪還能《化蝶》,?多虧我突然想起,五六年前,,在杭州時曾看過蘇州昆劇團(tuán)《梁?!返难莩觯?dāng)時《化蝶》的那段笛子獨奏給我非常深刻的印象,!后來我跑遍了全上海,,終于在一家新華書店找到了相關(guān)的材料,所以最后的《化蝶》是我根據(jù)這段昆曲,,又加上著名琴師賀仁忠老師編曲的越劇《白蛇傳》中的《斷橋》部分,,再加上哭腔完成的。
記者:難怪行內(nèi)人都說,,光看譜子不能理解《梁?!返闹袊耥崳?/p>
何占豪:對,,這是事實,。我從越劇團(tuán)帶來一種民族化的小提琴演奏方法,,我也不是天生就會的,而是在賀仁忠老先生的指點下,,還有我自己跟著越劇演員的唱腔進(jìn)行模仿才形成的。到了實驗小組里,,丁芷諾等人對這些演奏手法進(jìn)行了歸納,、提煉和規(guī)范化了,比如向上滑動叫上滑音,,還有磨音就是來回滑動等等,。所以準(zhǔn)確地講,這個《梁?!费葑嗟奶厥怙L(fēng)格是集體創(chuàng)作勞動的成果,,由俞麗拿來體現(xiàn)。
意外成名 第一天演出結(jié)束 第二天下鄉(xiāng)勞動
記者:很多作曲家一生都沒有看到自己的作品成功,,而您和陳鋼卻是從一出手就受益于這支曲子,,您覺得這是人生的大幸運嗎?
何占豪:當(dāng)年只有一個人,,就是劉品講過,,我們很可能會在中國音樂史上留下應(yīng)有的地位。但我那時候絕對不會想到名留青史,。就算那天演出完了,,人家都來祝賀,我卻一點也不興奮,,因為當(dāng)時承受了很大的壓力,,本來只能挑五十斤的,后來加到一百斤,、一百五十斤,!
后來我收到了好多來信。當(dāng)時寫信的人并不是說“我怎么崇拜你”之類,,而是這么說:“謝謝你,,使我聽懂了音樂!”我們原來的目的就是為了使廣大勞動人民聽懂,,所以人家這樣說,,我心里很安慰,覺得這條路子走對了,。于是我一直走這條路,,不管風(fēng)吹浪打,不管什么新潮音樂,,我自巋然不動,。
記者:那您的這種風(fēng)格有沒有受到過非議
何占豪:當(dāng)然有過,。有一次在香港,記者很尖銳地說:“何先生,,你的作品有不少人很喜歡,,但有很多人認(rèn)為你是‘下里巴人’,而不是陽春白雪,。你自己怎么看,?”但我反問一句,有沒有哪一個作曲家說,,我的曲子越少人聽懂越好,?沒有吧。我的聽眾里有我們的外交部長,、總理,,還有外國的總統(tǒng)、皇帝都來聽《梁?!?,那么他們是不是下里巴人?如果他們是,,那么大家全體都是下里巴人,。我的路子就是追求雅俗共賞。
記者:香港評最受聽眾歡迎的十首交響音樂作品,,除了貝多芬第九與第五交響樂,、柴可夫斯基“天鵝湖”等九首外國名曲外,《梁?!肥俏ㄒ蝗脒x的中國作品,。您怎么看待《梁祝》在音樂史上的地位,?
何占豪:這個我不敢說,。但是這個曲子是具有中國民族特點的交響音樂作品,它用中國人民的音樂語言,,表達(dá)了一個中國民間故事,。為什么現(xiàn)在要這么隆重來紀(jì)念其誕生50周年?也許就在于它讓廣大勞動群眾聽懂了,。
三次齟齬《梁?!放c失戀無關(guān)炫耀個人恐留笑柄
記者:您跟《梁祝》的合作者陳鋼的緣分,,這一生都糾結(jié)在一起,。但是你們之間曾經(jīng)有過齟齬,對吧?
何占豪:我是從頭到尾經(jīng)歷過整個創(chuàng)作過程的人,,所以有些事情要借這個50周年紀(jì)念的機會講清楚,。《梁?!返男墒俏覍懙?,但寫作過程中陳鋼也發(fā)揮了重要的作用,所以只說他配器是不公正的,。當(dāng)時一般是我先寫好旋律,,然后拿給他看,他覺得可以了,,就配伴奏。他覺得這個地方還缺點什么東西,,我再當(dāng)場補充,。我們再一起到老師那里去上課,然后老師給我們指導(dǎo),,一段一段來,。整個完成之后,他再寫成樂隊,。在我寫旋律的時候,,他也提出了很多好的建議。我和他當(dāng)時的合作非常愉快,,從來沒有什么矛盾,。我當(dāng)時還沒有完全掌握作曲知識,要我單獨寫這么大的曲子是不現(xiàn)實的,。
記者:那后來為什么鬧得不愉快了呢,?
何占豪:主要是因為發(fā)生了幾件事。
一個是香港唱片的署名問題,。我到香港去,,HMH唱片公司老板說要送我金唱片,結(jié)果我看上面的署名已經(jīng)由“何占豪,,陳鋼”變成了“陳鋼,,何占豪”,而且后面還有“陳鋼改編”,。我不說署名,,就問到底改編了什么?他說改編了速度和指法,。但是速度是指揮家才可以改變的,,而指法只有我懂。我回來就跟領(lǐng)導(dǎo)匯報,,但陳鋼說不知情,。
二是上世紀(jì)90年代前后,,陳鋼發(fā)表了一篇文章《黑色浪漫曲》,說創(chuàng)作《梁?!肥且驗樗俚那楦薪?jīng)歷,,我認(rèn)為這是有意給大家造成錯誤印象。其中很多東西是假的,,比如他說在創(chuàng)作《樓臺會》的時候自己的親身經(jīng)歷,,“我們的心在絞痛,我們的血在流……”實際上沒有那個事情,!《樓臺會》是我一個人寫的,,我是把賀仁忠在越劇當(dāng)中的一段音樂,再糅合“樓臺會”的越劇唱腔寫成的,。我到陳鋼那里拉給他聽,,他覺得很好,然后提議讓小提琴和別種樂器形成一個對話,。很快就完成了,!沒有什么痛苦啊,流血??!跟他的戀愛故事沒有關(guān)系。他的這種說法是我不能容忍的,。
三是“斯卡莫獎”的事,。2002年,陳鋼獲得了美國“斯卡莫獎”的消息見諸各種權(quán)威報刊,,我覺得他以《梁?!窞槌煽?nèi)ヮI(lǐng)取一個國際獎,是不妥當(dāng)?shù)摹?/p>
上海音樂學(xué)院80周年校慶的交響音樂作品專場音樂會,,從創(chuàng)院開始至今的代表性作品一一演奏,。當(dāng)時我和陳鋼都在場,到《梁?!窌r主持人報幕,,又把那種“愛情經(jīng)歷說”講出來了。我當(dāng)時內(nèi)心很矛盾,,考慮了幾分鐘,,覺得還是不能這樣定格歷史,于是我就站起來說:“主持人,,停止你的胡說八道,!”外面任何謠言我都能容忍,但是在梁祝的誕生地就不能這樣,那時候全場嘩然,。所以我后來發(fā)表了《小提琴協(xié)奏曲<梁祝>是集體創(chuàng)作的結(jié)晶》一文,,敘述創(chuàng)作的前前后后。
記者:那現(xiàn)在你們兩人的關(guān)系怎么樣,。
何占豪:快要紀(jì)念《梁?!氛Q生50周年了,我打了個電話給他,,還是懷念當(dāng)年我們合作的時光,,希望忘記一切不愉快的事情!他也很感動,。在我心里,,我們倆一無個人恩怨,二無版權(quán)糾紛,,只要他承認(rèn)《梁?!放c他的愛情無關(guān),我沒有理由記仇,。《梁?!凡粌H僅只屬于我們兩個人,,它是中國戲曲界、音樂界幾代人的勞動成果,,是集體智慧的結(jié)晶,,過分炫耀個人的作用不但會受到前輩們無聲的指責(zé),也會給后代留下笑柄,。